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紅楓葉并未紅透的初秋,我已經(jīng)顧不得新冠肺炎肺炎疫情的拘束,從日本東京羽田機(jī)場(chǎng)乘坐飛機(jī),前去日本國(guó)南側(cè)的鹿兒島縣訪談。記得我20世紀(jì)八十年代訪談田中角榮政黨的內(nèi)閣制官房長(zhǎng)官二階堂進(jìn)的情況下,他就跟我說(shuō):“給你機(jī)遇應(yīng)當(dāng)?shù)矫利惖募亦l(xiāng)去,多了解一下西鄉(xiāng)隆盛。他對(duì)中國(guó)和日本的近代化都造成過(guò)重特大危害?!睆哪菚r(shí)起,我閱讀文章過(guò)許多相關(guān)明治維新“三杰”之一西鄉(xiāng)隆盛的書(shū)本,每一次歷經(jīng)日本東京上野公園的情況下,也都是會(huì)看一看西鄉(xiāng)隆盛的極大塑像,也曾去鹿兒島市西鄉(xiāng)隆盛出世的加冶町去拍攝過(guò)紀(jì)實(shí)片,但卻從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)鹿兒島人細(xì)細(xì)地討論過(guò)西鄉(xiāng)隆盛。本次,我打算絕不放過(guò)這一機(jī)遇。
日本鹿兒島的經(jīng)濟(jì)發(fā)展大腕兒、長(zhǎng)時(shí)間從業(yè)中國(guó)和日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展文化交往的Zann Corporation會(huì)張中村龍道考慮了我這個(gè)心愿。他不但親自為大家作指導(dǎo),帶大家看過(guò)西鄉(xiāng)隆盛的生態(tài)公園、公墓、神社、剖腹自殺的地方及其幾棟塑像,還接納了我的訪談,讓我第一次聆聽(tīng)到帶著“鄉(xiāng)味”和“故鄉(xiāng)情”的鹿兒島人對(duì)西鄉(xiāng)隆盛的評(píng)述。下邊,是此次采訪的引言。
蔣豐:新中國(guó)成立開(kāi)國(guó)領(lǐng)袖毛主席現(xiàn)任主席十七歲離去故鄉(xiāng)的情況下,改變了西鄉(xiāng)隆盛著名詩(shī)句“青少年志向出鄉(xiāng)關(guān)”。您做為西鄉(xiāng)隆盛的“父老鄉(xiāng)親”是如何對(duì)待當(dāng)初西鄉(xiāng)隆盛懷著豪情壯志邁向京東、江戶時(shí)代的呢?
中村龍道:因?yàn)槲衣?tīng)聞過(guò)新中國(guó)成立開(kāi)國(guó)領(lǐng)袖毛主席現(xiàn)任主席年青時(shí)改變著西鄉(xiāng)隆盛的詩(shī)詞離去家鄉(xiāng)的故事。自然,也有些人說(shuō),那并并不是西鄉(xiāng)隆盛本人的詩(shī)句,只是西鄉(xiāng)隆盛非常喜歡的一首詩(shī)。但我認(rèn)為這并不重要。關(guān)鍵的是西鄉(xiāng)隆盛的詩(shī)與毛澤東的詩(shī)的第一句話是完全一致的,那便是“青少年志向出鄉(xiāng)關(guān)”。這表明革命英雄全是志存高遠(yuǎn)、視線寬闊,不局限于一時(shí)一地的。
鹿兒島穩(wěn)居日本國(guó)的南側(cè),在很多人印像中是一個(gè)較為偏遠(yuǎn)、封閉式的地區(qū)。實(shí)際上,鹿兒島幾乎便是一個(gè)擴(kuò)大開(kāi)放、不斷進(jìn)取、活力四射的地區(qū)。我國(guó)唐代知名佛家弟子鑒真當(dāng)初不畏挫敗六次東渡日本國(guó),最終便是在鹿兒島登錄的。日本國(guó)春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)代來(lái)源于西方國(guó)家的新型武器裝備——“鐵炮”,也是以鹿兒島出現(xiàn)的。日本國(guó)江戶時(shí)期采用閉關(guān)自守現(xiàn)行政策,鹿兒島卻敢從業(yè)走私貨貿(mào)易,促進(jìn)地區(qū)發(fā)展趨勢(shì)。德川幕府后期,國(guó)外帝國(guó)主義迫使著日本國(guó)建國(guó),僅有鹿兒島(那時(shí)候叫“薩摩藩”)和山口(那時(shí)候叫“長(zhǎng)州藩”)與她們開(kāi)展過(guò)國(guó)防交鋒。在那樣“對(duì)外開(kāi)放”風(fēng)土人情下發(fā)展起來(lái)的西鄉(xiāng)隆盛,以“對(duì)外開(kāi)放”的胸懷擺脫鹿兒島,推動(dòng)日本國(guó)的明治維新,更改日本的歷史過(guò)程,使我們這種晚輩父老鄉(xiāng)親極其欽佩,一直作為楷模的。
我明白大家對(duì)西鄉(xiāng)隆盛有各式各樣的觀點(diǎn),也是褒貶不一的。可是,我覺(jué)得誰(shuí)都沒(méi)法否定西鄉(xiāng)隆盛是一個(gè)改革者、是一位更改歷史背景的人。而他擺脫鹿兒島,更是一個(gè)里程碑式的大轉(zhuǎn)折。
蔣豐:您剛剛提到人世間對(duì)西鄉(xiāng)隆盛褒貶不一,有各式各樣的觀點(diǎn)。實(shí)際上,我們中國(guó)人對(duì)西鄉(xiāng)隆盛的“征臺(tái)論”、“征韓論”便是有觀點(diǎn)的。您對(duì)于此事如何看?
中村龍道:對(duì)待一切一個(gè)歷史名人,都不可以擺脫他的時(shí)代背景。西鄉(xiāng)隆盛所在的時(shí)期,更是西方國(guó)家殖民統(tǒng)治在全世界擴(kuò)展的時(shí)期,也是一個(gè)根據(jù)國(guó)外戰(zhàn)事獲得高額權(quán)益的時(shí)期。那個(gè)時(shí)候,日本國(guó)也遭遇著西方列強(qiáng)的厚重工作壓力。怎么讓日本國(guó)不象我國(guó)大清帝國(guó)那般遭受西方列強(qiáng)的入侵,怎樣在那般的歷史潮流中讓自身的我國(guó)也繁榮富強(qiáng)起來(lái),是那個(gè)時(shí)候包含西鄉(xiāng)隆盛以內(nèi)的很多維新志士仁人考慮到的事兒。
歷史時(shí)間,是在“嘗試錯(cuò)誤”中前行的。西鄉(xiāng)隆盛的“征韓論”在那時(shí)候就遭受明顯的抵制,他也是因而才離去明冶政府部門(mén)的。十分缺憾的是,之后的日本國(guó)并沒(méi)有因而警覺(jué),對(duì)外開(kāi)放數(shù)次開(kāi)展戰(zhàn)事,一直到1940年日本國(guó)敗戰(zhàn)。這表明日本國(guó)期待根據(jù)戰(zhàn)事邁向?qū)ν忾_(kāi)放發(fā)展趨勢(shì)的路面是不正確的,這應(yīng)變成今日日本國(guó)維護(hù)保養(yǎng)“和平憲法”的關(guān)鍵歷史時(shí)間緣故。這是以刻骨銘心的慘痛教訓(xùn)中獲得的。
有些人由于西鄉(xiāng)隆盛認(rèn)為“征韓論”,啟動(dòng)了日本歷史上較大 的一場(chǎng)內(nèi)部戰(zhàn)爭(zhēng)——西南戰(zhàn)爭(zhēng),就把他當(dāng)作是一個(gè)喜愛(ài)橫征暴斂的人。我則想說(shuō),西鄉(xiāng)隆盛有的情況下想要武力解決難題,有的情況下也想要友誼解決困難。他以前促進(jìn)了“薩長(zhǎng)協(xié)同”,讓薩摩藩和長(zhǎng)州藩協(xié)同起來(lái),不必開(kāi)展戰(zhàn)斗力的交鋒;他以前和勝海舟一起促進(jìn)了江戶時(shí)代的“無(wú)血開(kāi)城”,造成 今日的日本東京還可以承傳江戶時(shí)代歷史人文。因而,全方位對(duì)待一個(gè)歷史名人是十分關(guān)鍵的。
蔣豐:西鄉(xiāng)隆盛是一位明治維新的革命英雄。他的情感世界也是比較豐富的,以前與多名女士一起生活,也是有許多小孩。因而也有些人說(shuō)西鄉(xiāng)隆盛是一個(gè)“逃避責(zé)任的男生”。對(duì)于此事,您有哪些觀點(diǎn)?
中村龍道:日本,有“九州男子漢”、“薩摩藩男子漢”的叫法。這種叫法的身后,指的是這種男生具備明顯的“重男輕女”的觀念。我認(rèn)為西鄉(xiāng)隆盛應(yīng)當(dāng)也是有這類(lèi)觀念的。
此外,也應(yīng)當(dāng)見(jiàn)到西鄉(xiāng)隆盛一生艱辛,以前有2次被放逐的歷史時(shí)間。在那般的生活環(huán)境中,西鄉(xiāng)隆盛毫無(wú)疑問(wèn)精神世界、情感上面覺(jué)得十分孤單、孤獨(dú)。也要見(jiàn)到,西鄉(xiāng)隆盛一生數(shù)次遭受別人的叛變,這也會(huì)造成 他對(duì)人的“信賴感”出現(xiàn)難題。這個(gè)時(shí)候,西鄉(xiāng)隆盛很有可能會(huì)感覺(jué)在痛苦中走回來(lái)的女士是可信賴的,也給他們的日常生活產(chǎn)生溫暖??墒?,西鄉(xiāng)隆盛也是一位雄心壯志的革命英雄,他要四處奔走,這就要他沒(méi)法始終守在家里,也因而沒(méi)法始終守在一位女士身旁。
因而,觀查西鄉(xiāng)隆盛的情況下,不可以只見(jiàn)到他是革命英雄的一面,也要見(jiàn)到具備男士的缺點(diǎn)一面。這也許也是人的本性的一種主要表現(xiàn)吧。
蔣豐:西鄉(xiāng)隆盛最知名的語(yǔ)句,很有可能便是“敬天愛(ài)人”了。日本國(guó)當(dāng)今“經(jīng)營(yíng)之神”稻盛和夫也非常喜歡這句話。我明白,您與稻盛和夫老先生也是有相處。您是如何了解“敬天愛(ài)人”這句話的呢?
中村龍道:這是我非常喜歡的一句話。我認(rèn)為,說(shuō)白了的“敬天”,它的第一層含意應(yīng)該是對(duì)自然界的敬畏之心,對(duì)“天時(shí)”的敬畏之心。今日,大家一直講人與大自然要和諧相處,要是沒(méi)有“敬天”,如果不明白“敬天”,就不容易有人與大自然的和諧相處。第二層含意應(yīng)該是對(duì)“天”的信任。我剛才講了,西鄉(xiāng)隆盛在改革的路面上遭受過(guò)數(shù)次叛變,因而他對(duì)人的信賴感發(fā)生了難題。那樣,他更會(huì)堅(jiān)信天,也就是自然界。即便如此,西鄉(xiāng)隆盛還是注重要“戀人”,這就是期待重視人、信任感人,雖然有些人叛變了他,他還是重視別人。因而,我覺(jué)得這句話不但是名人的一句語(yǔ)句,也是一句當(dāng)今世界能夠通用性的語(yǔ)句。
大概在30年前,曾經(jīng)的我生產(chǎn)制造、市場(chǎng)銷(xiāo)售過(guò)“敬天水”,一度還變成過(guò)熱銷(xiāo)飲品。那時(shí)候,我也想,這是由于“敬天的水”吧。實(shí)際上,西鄉(xiāng)隆盛40很多年的人生道路,便是在實(shí)踐活動(dòng)“敬天愛(ài)人”的全過(guò)程中渡過(guò)的。
蔣豐:我發(fā)現(xiàn)了,日本國(guó)很多地區(qū)都是有”松蔭神社”、“乃木神社”、“東鄉(xiāng)神社”。此次,您又帶大家看過(guò)“龍崗神社”。對(duì)這類(lèi)把吉田松陰、乃木希典、東鄉(xiāng)平八郎、西鄉(xiāng)隆盛這種“人”打?qū)е隆吧瘛保揖捶钤谏裆缋镞叺氖聝?,您如何看呢?/p>
中村龍道:實(shí)際上,把人作為神敬奉起來(lái)的事兒,因?yàn)槲覜](méi)法了解的。我認(rèn)為,人便是人,神便是神,人是始終沒(méi)法變?yōu)樯竦摹?/p>
自然,日本國(guó)是一個(gè)多神教的我國(guó),大約敬奉著八百萬(wàn)尊各式各樣的神。因而,空出好多個(gè)神來(lái),也就不太在意了。也有,便是這類(lèi)作法,主要表現(xiàn)出日本鬼子對(duì)名人的一種重視,好像是如果不把她們作為神來(lái)敬奉,就沒(méi)法表述自身的景仰的心。
蔣豐:我的最后一個(gè)難題是:您覺(jué)得西鄉(xiāng)隆盛對(duì)當(dāng)今日本年輕人也有什么意義嗎?
中村龍道:自然擁有。如今,一些日本年輕人被稱作“宅男宅女”、“軟妹子”。假如她們沒(méi)有忘記西鄉(xiāng)隆盛得話,就應(yīng)當(dāng)以內(nèi)心里塑造起更高的理想,就應(yīng)當(dāng)更積極地?cái)[脫家門(mén)口、擺脫地區(qū)、走向世界,讓自身融進(jìn)全球,推助全球進(jìn)到日本國(guó),推助日本國(guó)融進(jìn)全球。這就必須學(xué)習(xí)培訓(xùn)而且牢記西鄉(xiāng)隆盛那類(lèi)寬闊、對(duì)外開(kāi)放的胸襟。
續(xù)篇
我的此次鹿兒島之旅,還可以稱之為是“尋覓西鄉(xiāng)隆盛之行”。我還記得,當(dāng)初梁?jiǎn)⒊ⅫS遵憲、王韜等近代中國(guó)專業(yè)知識(shí)精銳,都以前日本尋覓過(guò)西鄉(xiāng)隆盛。不難看出西鄉(xiāng)隆盛對(duì)中國(guó)近代化的危害。臨走前,中村龍道會(huì)張刻意贈(zèng)給我一些禮品,在其中有一瓶含有西鄉(xiāng)隆盛頭像圖片的白酒,也有一盒以西鄉(xiāng)隆盛之名的牛肉拉面。這種禮品,好像有一些喻意,但我更想要把它當(dāng)作是來(lái)源于西鄉(xiāng)隆盛故鄉(xiāng)的一種珍貴情義。
西鄉(xiāng)隆盛,迄今仍然是中國(guó)和日本文化交往的一座公路橋梁。
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